Сергей Куратов: Развитие туризма и нацпарков – прикрытие для расхищения госсобственности

Окончание. См. начало: Сергей Куратов: Национальные парки нужны не для развлечений, а для выживания.

Когда курортов нет, а дорогу к ним прокладывают

Вадим Борейко: Сергей Георгиевич, поговорим о горном кластере, о котором давно не было новостей. В последний раз прежний аким Алматы Бауыржан Байбек упомянул о развитии кластера 8 апреля. А реально какие-то движения были, когда он в январе летал на вертолёте по будущим локациям. Когда нет новостей по экологическим проектам, я настораживаюсь – значит, чиновники затаились и что-то уже планируют или делают, но ничего не хотят ни показывать, ни говорить. Предчувствия меня не обманули.

На днях я зашёл на портал госзакупок. И оказалось, что в середине июня управление энергоэффективности и инфраструктурного развития города Алматы (руководитель Асет Масабаев, курирующий замакима Марат Сембеков; недавно его сменил Сапарбек Туякбаев) объявило два тендера на разработку проектно-сметной документации (ПСД) для строительства инженерных сетей до горнолыжной базы "Енбек ЦСКА" и до будущего курорта "Бутаковка": водопровод, канализация, газопровод, дорога, электросети, освещение, на Бутаковке насосная станция, мост, подпорная стенка, всё чин чинарем. Для базы ЦСКА ПСД стоит 49 миллионов тенге.

Для Бутаковки – 120 миллионов тенге. Перед нашей беседой я ознакомил вас с документами.

Сергей Куратов: Да, я удивился: там такие суммы!

В.Б.: Расскажите, чего не хватает в этом супе.

С.К.: Строительство инженерных сетей должно быть хорошо обосновано. Во-первых, инженерные сети являются потенциально опасными объектами, особенно электрические сети и газопроводы. Потому, во-вторых, уполномоченными органами должно быть принято решение о разработке проекта на основании предпроектной документации. А она включает технико-экономические обоснования строительства, технико-экономические расчёты, результаты научных исследований, инженерных изысканий и другие материалы. Сомневаюсь, что эти требования выполнены.

В.Б.: В самом начале технической спецификации обоих объектов написано: "Обоснование для проектирования – протокольное поручение премьер-министра РК Мамина А. У. №11-3 от 29.03.2019 года: по вопросам развития горного кластера Алматинского региона необходимо провести модернизацию существующих, построить новые курорты, а также протянуть к ним дорожную и инженерную инфраструктуру".

В моём распоряжении оказался этот документ – протокольное поручение премьера. В нём действительно есть раздел 6 – "О вопросах развития горного кластера Алматинского региона".

В пункте 3 написано: "Министерству обороны в установленном порядке ускорить передачу горнолыжной базы Центрального спортивного клуба армии на баланс акимата города Алматы".

В пункте 5 читаем: "Акиматам города Алматы и Алматинской области принять совместные меры по подведению инженерной и дорожной инфраструктуры к объектам Алматинского горного кластера с учётом потребностей населённых пунктов".

Но в поручении не перечислены конкретные объекты, то бишь курорты, к которым необходимо протянуть инженерные сети. К тому же база ЦСКА ещё в январе не входила в мастер-план развития горного кластера, а Бутаковка входила.

Дальше – больше. Разработка ПСД – финальный этап перед строительством. До него должно быть разработано технико-экономическое обоснование, что занимает от нескольких месяцев до года. ТЭО включает в себя предварительную оценку воздействия строительства на окружающую среду. ПредОВОС в обязательном порядке рассматривается на общественных слушаниях, тем более что урочище Бутаковка входит в Иле-Алатауский нацпарк и инженерные сети, так или иначе, пролягут по особо охраняемым природным территориям. О слушаниях по ПредОВОС как части ТЭО заказчик должен уведомить общественность за 20 рабочих дней. То есть почти за месяц.

С прошлого года управление "зелёной" экономики г. Алматы публикует все объявления об общественных слушаниях на своём сайте в специальном разделе. Я прочесал 200 с лишним объявлений и нашёл одно, которое может иметь отношение к предмету нашего обсуждения:

"15 мая 2019 года в 10.00 по адресу: г. Алматы, ул. Бальзака, 14, состоятся общественные слушания по проекту "Оценка воздействия на окружающую среду" к рабочему проекту "Строительство распределительных сетей водопровода и канализации мкр. "Бутаковка" (урочище стало микрорайоном? – Авт.) по ул. Бейсеуова, от ул. Горной до границы города Алматы".

На сайте нет даты размещения объявления, но если по правилам, то оно должно было быть вывешено примерно в середине апреля. Основанием для ПСД в техспецификации указано протокольное поручение премьера от 29 марта. Это значит, что технико-экономическое обоснование вообще не делали: физически не успели бы. И ПредОВОС не рассматривали. Это, в свою очередь, означает, что об Экологическом кодексе тут просто-напросто забыли.

Ну, а объявления слушаний по курорту ЦСКА я просто не нашёл.

А самое главное – нигде нет следов проектов курортов, для которых намерены проектировать коммуникации. То есть сети тянут непонятно пока, к чему конкретно – к каким объектам и какая для них нужна мощность сетей.

С.К.: Мы часто сталкиваемся с тем, что многие проекты осуществляют с нарушением законов. Выделяются бюджетные деньги. Их быстро осваивают, а потом заявляют: "Не ломать же, мы ведь уже построили". Вот и получается – проекта курортов нет, а тендер на ПСД инфраструктуры уже есть.

В.Б.: Выходит, в то самое время, когда мы с вами беседуем, проводится тендер на разработку проектно-сметной документации строительства вспомогательных инженерных сетей, предназначенных для объектов, которые ещё даже не запроектированы. Старая горнолыжная база ЦСКА заброшена. На Бутаковке тоже разруха, везде руины, валяются ржавые железные конструкции. И к этим "объектам" собираются тянуть дорогу, водопровод, канализацию? Ведь проектов двух курортов – ЦСКА и "Бутаковки" пока нет в природе. По крайней мере, о них нет никакой информации на сайте управления туризма, которое должно заказать эти проекты. Также не было общественных слушаний, где должна обсуждаться концепция курортов. Не проводились научные исследования в местах будущего строительства курортов.

В техзадании на разработку ПСД инженерных сетей отсутствует даже ссылка на предварительную оценку воздействия их строительства на окружающую среду (ПредОВОС). В техспецификации лишь написано: "Топографические изыскания выполнить в пределах застройки и сооружений, а также по трассам инженерных коммуникаций. Геологические изыскания выполнить в пределах трасс инженерных сетей и по необходимости в пределах пятен застроек". Как будто вокруг инженерных сетей будет вакуум.

Да что там – информации о тендере на ПСД инфраструктуры для курортов не найти даже на сайте заказчика, управления энергоэффективности, в разделе "План госзакупок на 2019 год". Я случайно обнаружил объявления о конкурсах на портале goszakup.gov.kz. Про экологическую экспертизу этих проектов мне тоже ничего неизвестно. Честно говоря, впервые с таким сталкиваюсь.

С.К.: Исхожу из самых общих принципов: в нашем законодательстве плюс в Орхусской конвенции написано, что вся информация о планируемой деятельности по вопросам, касающимся окружающей среды, должна быть открытой и предоставлена общественности на самом раннем этапе, когда открыты все возможности для её изменения, отмены и т.д. И тут вы абсолютно правы: где информирование на раннем этапе, где эти проекты?

В.Б.: Да, где основное – проекты объектов, к которым проложат инженерные коммуникации? Кстати, в техническом задании на ПСД есть пункт 20: "Обязательные условия (для победителя конкурса) – согласование разработанного проекта с заинтересованными органами, эксплуатирующими организациями и службами". Как видите, согласование с общественностью не предусмотрено.

С.К.: Да, так и есть. Но ещё раз повторю: должно быть обоснование для проектирования, железное обоснование, особенно если проектирование будет осуществляться за счёт государственного бюджета.

В.Б.: Вот и деньги выделены на ПСД – почти 170 миллионов тенге.

Старые грабли на новом витке эволюции

В.Б.: Кроме того, техспецификация предусматривает наличие так называемых х"исходных данныхх", которые представляет заказчик. К ним относятся решения местных исполнительных органов о предоставлении права на на земельные участки, где будет вестись строительство, или заключение земельной комиссии.

Но, во-первых, достоверно неизвестно, перешла ли городу земля базы ЦСКА, которая принадлежала Министерству обороны. Недавно я задал этот вопрос Данияру Джунусову, новому руководителю ТОО "Almaty Mountain Resorts", которое вместе с австрийской компанией "Masterconcept" разрабатывало мастер-план горного кластера. Он ответил: "Перешла уже". – "Почему же об этом ничего не слышно? – "Мы должны везде об этом писать?" – "А для вас это сюрприз, что должны?"

Хорошо, допустим, земля Минобороны перешла городу. Но – и это во-вторых – насчёт Бутаковки, куда тоже вознамерились тянуть коммуникации, неопределённость: там в основном земли Иле-Алатауского национального парка, но есть и горнолыжная база "Шыбынсай", которая находится в частной собственности. Есть ли у заказчика ПСД правоустанавливающие документы на все земельные участки? В техспецификации ответа на этот вопрос нет.

Конечно, не могу утверждать со стопроцентной уверенностью, но существует вероятность, что здесь повторяются те же самые шаги, на которых подорвался проект "Кокжайлау". А подорвался он как раз на отсутствии правоустанавливающих документов на землю: их хватились только в августе прошлого года, когда было почти готово технико-экономическое обоснование (ТЭО) строительства курорта. Оказалось, что многих земельных актов нет, а без них проект не приняли бы на государственную экологическую экспертизу. И пока выправляли недостающие документы, реализацию проекта отложили.

С.К.: По первому проекту, базе ЦСКА, мы на днях письмо в акимат отправили. А вот по Бутаковке... Всё под одну гребёнку пытаются протащить. Мы сейчас готовим официальный запрос: на основании чего они вторгаются в национальный парк?

Мы считали и считаем, что в основном деятельность по развитию туризма и национальных парков – это просто-напросто прикрытие для расхищения государственной собственности. Об этом можете смело писать, это наше мнение, мы в нём полностью уверены, и с каждым днём наша уверенность укрепляется.

В.Б.: Я посчитал, как стоимость кластера выросла за год. Первоначально в программе туристификации Казахстана, которую год назад предъявило АО "Kazakh Tourism", он оценивался в 197 миллиардов тенге, по прошлогоднему курсу – 580 миллионов долларов. 20 февраля на отчётной встрече с населением экс-аким Алматы Бауыржан Байбек назвал другую цифру – 1 миллиард долларов частных инвестиций. Но где их возьмёт – не объяснил. А 8 апреля он уже говорил о полутора миллиардах долларов, тоже частных инвестиций. То есть цена вопроса за год выросла почти в три раза. Может, конечно, только в воображении бывшего акима она выросла, но вполне возможно, что эти деньги забанкует на горный кластер не мифический инвестор, а, как обычно, государство.

"У этих орлов только одно на уме – присосаться к госбюджету"

С.К.: Есть другие любопытные цифры. Существует технико-экономическое обоснование создания Иле-Алатауского национального парка от 1990 года. И там указано количество людей, которые отдыхали в Заилийском Алатау в 1989 году: более 220 тысяч человек. А вот в корректировке генплана развития Иле-Алатауского ГНПП от 2019 года указано всего 117 тысяч. Ничего себе, подумал я, а куда делись 100 тысяч?

В.Б.: Учтите, из этих 117 тысяч посетителей нацпарка 100 тысяч в прошлом году посетили Кок-Жайляу, как нас уверяли официальные лица с подачи экс-директора ТОО "Almaty Mountain Resorts" Наиля Нурова, которые взял эти данные неизвестно откуда.

С.К.: Эти цифры, 220 тысяч, всё равно можно использовать хотя бы для постановки проблем.

Первая проблема – нет даже приблизительного учёта посетителей нацпарка. Как минимум половина проникает в парк неучтёнными: заплатил на экопосту без чека – прошёл или проехал.

Второе. Может быть, советская статистика тоже была далека от совершенства. Но она всё равно была достовернее, потому что опиралась на данные пионерских лагерей, домов отдыха, профилакториев, санаториев и т.д. То есть опиралась на реальные деньги, которые получены за реальных отдыхающих. И тогда возникает вопрос: допустим, в корректировке генплана чуть-чуть исказили, приуменьшили или преувеличили, но всё равно разница получается порядка 100 тысяч человек. Куда они делись?

Думаю, дело в том, что большинство советских пионерских лагерей и домов отдыха разрушены. Огромные территории, которые раньше были свободны и люди гуляли там бесплатно, приватизированы. Наконец, популярные маршруты, которые уходили через горы Киргизии, перекрыты. Кто сейчас туда пойдёт? Да никто. А раньше толпы шли на Иссык-Куль и в долину реки Чон-Кемин. Я сам сколько раз ходил, никаких проблем не было.

То есть крики о том, что у нас будут миллионы туристов, не выдерживают никакой критики: настолько туризм сейчас подорван. Люди скучиваются на небольших участках: возле Большого Алматинского озера, на Тургенских водопадах, на Кок-Жайляу, – потому что почти все остальные территории перекрыты.

В.Б.: Власти же вроде понимают проблему, поэтому хотят кластер развернуть, диверсифицировать туристические возможности.

С.К.: Там будет то же самое.

В.Б.: То же самое – что?

С.К.: Арендованные земли, частные предприятия, частные заборы, которые тянутся километрами, и так далее. Как только почувствуют, что эти земли могут принести хоть какую-то копейку, будет то же самое.

Иначе говоря, природоохранные территории утрачивают своё истинное предназначение. Более того, они утрачивают способность предоставлять экологические услуги, на которых стоит благосостояние всего города и здоровье его жителей. А у этих орлов только одно на уме – присосаться к госбюджету.

Спасение природы – забота одних активистов?

В.Б.: Сергей Георгиевич, нет у вас ощущения, что у нас охрана природы нужна только экологическим активистам, что это их личное дело, причём для властей очень подозрительное: мол, кто за ними стоит, кто их финансирует?

С.К.: Конечно, личный фактор тут играет роль. Когда люди, которые всю жизнь ходили в горы, теперь видят, как они разрушаются и превращаются в помойки, в загороженные территории, где строятся псевдоэлитные дома, безусловно, это вызывает возмущение. Взять Алмарасанское ущелье – какое оно красивое, одно из самых наших любимых ущелий было: ни заборов, ни домов, вышел на остановке автобуса – и тишина. А сейчас там все проходы перекрыты.

С другой стороны, экологическая ситуация в городе начала ухудшаться быстрыми темпами в конце 1960-х годов. В связи с тем, что город рос, осваивались предгорные территории, вырубались сады, занимались плодородные земли под строительство, строились микрорайоны. И главное – экологическая ёмкость данной территории была превышена уже тогда. В результате урбанизации образовался смог, возникло большое количество проблем: транспортных, не хватает земель, не хватает воды, Талгарский водовод построили в середине 1970-х, уже тогда стало воды не хватать, загрязнение ледников началось и т.д.

Экологическая обстановка – вопрос выживания государства

В.Б.: Вы хороший аргумент даёте своим оппонентам: все сегодняшние проблемы – наследие тяжёлого тоталитарного прошлого.

С.К.: В конце прошлого века экологическая ситуация ухудшилась особенно сильно в развитых странах Европы и Северной Америки. В Казахстане шли те же процессы. В конце 1980-х годов одним из оснований для создания национального парка была названа чрезмерная антропогенная нагрузка на экологические системы Заилийского Алатау. С 1990-х годов ситуация стала намного хуже. Экологическая ёмкость городской территории превышена теперь уже в 3-4 раза, город расползается. Сколько раз уже в независимом Казахстане говорили: надо создавать города-спутники, зелёные и сельскохозяйственные зоны, защитные зоны вокруг города с юга, нельзя строить более 4-5 этажей выше проспекта Аль-Фараби. Всё это забыто и заброшено. И сейчас строительство ползёт всё выше, причём уже не обращают внимания на то, что учёные бьют тревогу: количество селей и других природных катастроф в горах будет расти, потому что климат меняется. Но всё равно – дома растут как на дрожжах.

То есть это уже не личная проблема, а, я бы сказал, вопрос выживания государства.

Ведь в других городах ситуация ненамного лучше. Столица, которая в степи находится, начала смогом покрываться, притом что там постоянные ветры. А загрязнение от добычи нефти?

И вместо того, чтобы стабилизировать экологическую ситуацию, сохранять природные территории, мы видим, что их всё больше уничтожают. Даже внутри города – зачем несколько раз реконструировали парк культуры и отдыха, бывший имени Горького. Там что попало понастроили, но повырубали столетние дубы, которые могли бы давать огромное количество кислорода городу. Зачем это было сделано? Сегодня санитарно-защитные зоны не соблюдаются, промышленные предприятия строятся где и как попало, цемент сыплется людям на головы, различные мелкие предприятия лепят друг на дружке и так далее. И всё прикрывается чем – "нам надо развивать малый бизнес". Ну так не любой же ценой, не ценой же ухудшения жизни алматинцев!

В.Б.: В 2011 у нас рвануло торнадо в урочище Медео. В первой части беседы мы уже обсудили версию, что фактически это была антропогенная, а не природная катастрофа. А когда нам чего-то подобного ждать в наших горах в следующий раз?

С.К.: Да практически каждый год что-то происходит. В прошлом году были огромные оползни в Талгаре. В этом году – в "Лесной сказке" (весной на садовое товарищество сошёл сель. – Авт.). Почему в "Лесной сказке"? Мы были там за несколько недель до оползней: там все склоны распаханы. Для чего? Чтобы создать какие-то увеселительные заведения.

В.Б.: Подобное могло бы произойти на Кок-Жайляу, если б там начали стройку курорта?

С.К.: Естественно. Почему мы постоянно говорим, что на Кок-Жайляу будет то же самое? Потому что, кроме "Лесной сказки", мы видим, что происходит на Шымбулаке, где на склоне почвенно-растительный покров до камней срыт и смыт. И теперь я не знаю, сколько лет нужно, чтобы почва начала образовываться. Именно в горных районах с каждым годом будет происходить всё больше природных эксцессов, потому что они самые неустойчивые и климатические изменения усиливают опасность. А если прибавить сюда ещё высокую сейсмичность наших районов?

Изменение климата меняет сознание

В.Б.: На что у вас есть надежда, кроме собственных сил и пробуждения экологического сознания в обществе?

С.К.: Мы сейчас наблюдаем, как мировое сообщество реагирует на экологические проблемы. Невероятный подъём экологического сознания в мире. Потому что экологические проблемы действительно захлестнули весь мир. Вспомните самые последние события – страшная жара в Европе, обмеление многих рек. "Зелёные" везде набирают силу, в Германии их партия стала одной из самых популярных. И немецкие социал-демократы стали больше внимания уделять экологическим вопросам. В мире ребром стоит вопрос: каким образом остановить кризисные явления? И уже ни у кого нет сомнений, что огромный вклад в ухудшение состояния окружающей среды и изменение климата вносит человеческий фактор.

А тем временем в Алматы сколько деревьев вырублено вдоль улиц и какое количество газонов заасфальтировано! И это – в городе, где такая жара, такая пыль и почти нет ветра. Да здесь за каждое дерево надо бороться, за каждый кустик, за каждый газон!

В.Б.: То есть вы надеетесь на то, что в Казахстан придёт с Запада "экологическая мода"?

С.К.: Нет, просто, в конце концов, придёт осознание. Одни вещи липнут, как грязь к ботинкам, а другие, разумные, десятилетиями невозможно привить.

То есть вопрос стоит альтернативно: или человечество найдёт баланс, или просто вымрет как вид, доведя планету до совершенно не пригодного для жизни состояния.