Низкие зарплаты - горе палаты: как депутатские оклады влияют на качество законопроектов?

Повышение зарплаты депутатам на 30-50% наделало много шума. Люди возмущались – кто открыто на страницах в Facebook, а кто у себя дома на кухне. Народ негодовал: слишком дорого бюджету обходится содержание законодательной власти, припоминая депутатам не только зарплаты, но и многочисленные льготы. В свою очередь, сами народные избранники отметили, что у депутатов не такие уж и высокие доходы. Во всяком случае, гораздо ниже, чем у вице-министров, например.

"Не мажилисмены эту зарплату утверждали. Единая система оплаты труда утверждается Правительством. Это касается не только мажилисменов. Причём мажилисменам, насколько я понял, сегодня утверждена зарплата на уровне председателей комитетов, то есть даже не на уровне вице-министров, тем более не на уровне министров. Это средний уровень, не говоря уже о зарплатах в НПП (Национальная палата предпринимателей "Атамекен". - Авт.), национальных компаниях", – заявил депутат Азат Перуашев журналистам после очередного пленарного заседания Мажилиса.

Редакция informburo.kz решила узнать, во сколько же на самом деле обходится госказне, а значит, нам с вами, содержание как одного народного избранника в частности, так и в целом - всей законодательной власти. Мы попытались разобраться во всей этой бухгалтерии действительных доходов депутатов со всеми окладами, надбавками, льготами, квартальными премиями и санаторно-курортными "бонусами", если они у них есть. А конечная цель решения этой задачки - понять, почему волна народного гнева накрыла всё-таки депутатский корпус, и это при всей очевидности того, что в исполнительной власти зарплаты-то повыше будут.

Под грифом "секретно"

Мы написали запрос в Управление материально-технического обеспечения (организация, которая занимается обеспечением хозяйственной деятельности Парламента) с просьбой ответить на вопросы: какие льготы есть у депутатов, сколько в прошлом году потратили на содержание Парламента, сколько запланировали потратить в этом. И получили следующий ответ:

"В соответствии со статьёй 30 Конституционного закона Республики Казахстан "О Парламенте и статусе его депутатов" депутатам Парламента Республики Казахстан на срок их полномочий предоставляется служебное жильё. При этом оплату счетов за коммунальные услуги (электроснабжение, водоснабжение, водоотведение, теплоснабжение и др.) депутаты осуществляют за свой счёт.

В рабочие дни депутатам Парламента Республики Казахстан предоставляется обслуживание дежурным автотранспортом в пределах столицы в объёме не более 75 часов в месяц. В нерабочее время и в выходные дни транспортное обслуживание производится на платной основе согласно утверждённым тарифам. В столовых Парламента депутаты питаются за свой счёт. На лечебно-оздоровительное, санаторно-курортное, медицинское обслуживание, другие привилегии и содержание депутатов Парламента РК средств в бюджете УМТО не предусмотрено", - говорится в официальном ответе.

Ответ достаточно краткий и лаконичный. Вопросы о годовых тратах на содержание Парламента и вовсе остались без ответа, по всей видимости, чтобы уж совсем не шокировать и без того слишком близко принимающую всё к сердцу общественность.

Сократить дармоедов!

О повышении зарплаты депутатам не высказался разве что ленивый. Общественники, активисты и даже люди искусства выразили своё фе. Но где достоверную информацию получить? Конечно, у самих народных избранников. Депутаты, как известно, бывшими не бывают, а значит, количество тех, у кого полюбопытствовать можно, сколько же им всё-таки "падало на карман", – целых шесть созывов. К ним, парламентариям, мы и обратились, чтобы они поведали о самом сокровенном: считают ли они сами депутатскую жизнь такой уж беззаботной?

Депутат Мажилиса Парламента РК II созыва Ерасыл Абылкасымов в выражениях не стеснялся. И заявил, что слишком много парламентариев развелось, неплохо было бы половину вообще сократить.

- Я думаю, им не зарплату надо повышать, их половину надо сократить вообще! Когда мы работали в Парламенте, нас было 67 депутатов, а сейчас 109. Им кабинетов не хватает, машин! Зарплата у них под миллион тенге, поэтому прежде всего надо сократить количество депутатов. Второе: нужно сократить привилегии депутатов. Большинство депутатов – это бывшие крупные должностные лица, предприниматели, которые имеют собственный бизнес, а им ещё дополнительно государство платит! Вообще безобразие! Заработная плата, содержание Парламента очень дорого обходится нашему народу, – считает Ерасыл Абылкасымов.

- А когда вы были депутатом, у вас какие привилегии были?

- Нас всего 67 человек было. В то время заработная плата у нас была 250-300 тысяч тенге в 2007 году.

- Так какие же привилегии у депутатов?

- Привилегии у них (у депутатов в данный момент. - Авт.) такие: за руководящим составом закреплены персональные машины, а остальные депутаты пользуются машинами по вызову. Большие зарплаты у них. Ещё один момент: им даются квартиры в "Нурсая-1", "Нурсая-2" (жилищные комплексы близ Парламента. - Авт.), которые оплачивает государство. Там есть всё, что необходимо – мебель, техника. Они платят только комуслуги. Каждый год к своей заработной плате они имеют лечебные в размере двух-трёх окладов. То есть у них в году не 12 заработных плат, а не менее 15! Они выезжают в зарубежные командировки за государственный счёт, часто ездят по поводу и без повода. Руководящий состав пользуется вип-обслуживанием – летает бизнес-классом. Медицинское обслуживание у них бесплатное. Их обслуживает медицинский центр Управделами Президента. Того центра, который сейчас есть, не было тогда. Его ввели в строй недавно. Это суперцентр с современнейшей техникой. Но, несмотря на это, некоторые депутаты берут квоту в Минздраве и выезжают за рубеж лечиться.

- Когда вы были депутатом, где лечились?

- Была больница на 30 коек на Московской. И была поликлиника. Если ложились в больницу – то в Алматы на Шевченко. Другого не было. А они пользуются для долечивания путёвками в санатории на 10 дней – это тоже деньги. Потом телефоны у них. Они по сотовым шпарят день и ночь! А это тоже большие деньги. И самое главное – они ни за что не отвечают, нет у них ответственности, потому что их народ не избирал.

- А как вы считаете, сколько должен получать депутат?

- Надо поставить вопрос на заседании общественных организаций, и они должны определить, сколько этим дармоедам нужно денег, чтобы их содержать. Но так как изменилась Конституция, Правительство теперь отчитывается перед Парламентом, они не хотят себе проблем, и любые суммы, которые Парламент на себя даёт – спокойно утверждают. Анализ должен быть со стороны: сколько денег потрачено на содержание автотранспорта, бензин, телефон, и умерить их аппетиты. На мой взгляд, достаточно будет 50 депутатов в Парламенте.

Депутат - это не обязательно толстый бездельник

Ещё один экс-мажилисмен согласился ответить на вопросы редакции, но с условием не называть ни его имени, ни созыва, в котором он заседал. Варианты такие наша редакция не любит, но собеседник, взамен, обещал материальную сторону депутатской жизни рассказать, что называется без купюр, хотя осёкся, что у него самого больших привилегий не было. И осознал он это только, когда перестал трудиться депутатом, поняв, что сдачу портфеля никак не почувствовал.

---

---

- Как тогда ездил на своей машине, так и продолжаю ездить. Единственное – статья расходов на медобслуживание в семье увеличилась, но по квалификации врачи, с которыми я сейчас сталкиваюсь, ничуть не хуже, а может, и лучше. Особых привилегий у нас не было. VIP-зал ожидания в аэропорту для депутатов стоит 3000 тенге, для рядовых граждан – 17000. Но я им не пользовался. Не вижу смысла платить за 30 минут, проведённых в комфорте. Причём эти 3000 тенге не учитываются как командировочные, платить нужно из своего кармана. В бизнес-класс билеты не оплачиваются. Кто из депутатов из бизнеса пришёл, сам платит за свой комфорт. Командировочные небольшие – 3000 тенге, гостиница не дороже 16 000 тенге. "Восьмёрка" была в помещении, сотовую связь не оплачивали. Около 15000 тенге лимит.

- Народ возмущается повышением зарплат депутатам, а вы что думаете по этому поводу?

Нельзя отрываться от народа

С предыдущем собеседником крайне не согласна депутат Мажилиса Парламента РК IV созыва Бахыт Сыздыкова. Она полагает, что если партии будут платить депутатам зарплаты, мы вообще можем потерять Парламент.

- Я считаю, это неправильно. Потому что депутат – это политический государственный служащий. У нас нет сейчас в Парламенте нормального плюрализма мнений, так как нет противовесов в виде конкурирующих партий. В Мажилисе - большинство одной партии. Понятно, что "Нур Отан", безусловно – очень мощная партия, она сможет платить зарплату своим представителям, а другие? Вот коммунисты. Смогут ли они платить зарплату своим депутатам? Если сейчас, например, создастся общественная партия, откуда у неё деньги? Да они никогда не соберут такую кассу, чтобы содержать своих депутатов! И мы этим самым закроем вход в Парламент другим политическим силам. А это неправильно, мы, наоборот, должны сделать так, чтобы в следующем составе Мажилиса было как можно больше политических партий. Засилье одной партии может очень плохо сказаться на качестве законов, потому что, как я говорила выше, нет взаимоконтроля партий!

Далее Бахыт Сыздыкова рассказала, что почти всю депутатскую зарплату тратила в основном на свою работу. Парламентский бюджет не позволял в полной мере обеспечивать рабочий процесс, приходилось вкладываться самой.

- Я была депутатом с 2007 года по 2011 год. Это был IV созыв. Моя зарплата составляла чуть более 300 тысяч тенге. И вся она уходила на обеспечение моей деятельности как депутата. Потому что у депутата по штатному расписанию всего один помощник. Мне одного помощника не хватало, потому что у меня был большой поток писем избирателей. Очень много было обращений граждан со всей страны с просьбой помочь, решить тот или иной вопрос, разобраться с несправедливостью и т.п. И один помощник, который должен следить за законодательными актами плюс выполнять аппаратную работу, не справлялся. Я взяла ещё одного помощника общественного и сама платила ему зарплату. Что касается транспорта, насколько я знаю, нормы не изменились. Депутатам тогда было положено 60 часов служебного авто в месяц. То есть мы имели право использовать машину 2 часа в день. Это получается – доехать до работы и уехать с работы, учитывая пробки в Астане. Но у депутатов очень много обязанностей. Я была членом очень многих правительственных комиссий, комитетов и так далее. И я не сидела на месте. Очень много передвижений по городу было, плюс встречи с общественностью и так далее. И из своей зарплаты арендовала машину с водителем, автомобиля ХОЗУ Парламента мне не хватало.

- А депутатскими льготами пользовались?

- Естественно, у депутатов, как и у других политических госслужащих, есть определённые привилегии. Например, если депутат из другого региона, то на время исполнения служебных обязанностей в Астане ему предоставляют квартиру в жилом комплексе "Нурсая", который находится недалеко от Парламента. Также есть обслуживание в медицинском центре Управделами президента. Хочу отметить, что там не только депутаты лечатся, но и другой контингент: члены Правительства, министры, акимы, работники комитетов и департаментов тоже относятся к этой клинике. Конечно, это удобно. Ты не стоишь в больших очередях, без очереди проходишь процедуры, очень хорошая привилегия, когда у тебя нехватка времени. Но опять же, я местная, целиноградская, с детства свои врачи, поэтому ходила, если была необходимость, в обычную поликлинику. Также раз в год депутатам полагается санитарно-курортное лечение – либо в санатории города Сарыагаш, либо в санатории "Окжетпес" в Боровом. За все годы моей службы в Парламенте и в Правительстве я от санаторно-курортного лечения отказывалась. Это было не бесплатно, нужно было оплатить какую-то часть путёвки. Они просто были чуть дешевле. Вот и все льготы. Получился некий отчёт. Поверьте, у депутатов льгот не так много.

- А что вы думаете про повышение зарплат?

- Лично я считаю, что нельзя во время кризиса увеличивать зарплату политическим госслужащим. Я против этого. Если бы это было в наш созыв, то я бы обязательно выступила с предложением не поднимать зарплату своим коллегам. Но почему-то в СМИ и в соцсетях всегда говорят о доходах депутатов, а почему забывают о том, что у министров зарплаты выше? И это абсолютно неправильно. Я всегда считала, что не может в сильном государстве зарплата депутата быть ниже зарплаты министра. Это неправильно, потому что это равнозначные ветви власти. Если министры – это исполнительная власть, то депутаты – законодательная. Вице-министры сейчас получают больше депутатов. Это в корне неверно. У депутата должен быть свой статус, уровень. Депутат не должен бояться говорить правду. Не должен бояться выступать от лица народа. Если у него не будет обеспечен тыл, бытовая часть жизни, то он будет сидеть на заседании и думать о том, как ему детей накормить. Разве он будет думать об интересах народа? Я хочу сказать, что зря мы весь свой пыл расходуем на депутатов, в нашей стране не только депутаты имеют привилегии: масса госслужащих, у которых и зарплаты выше, чем у депутатов, и привилегий намного больше. Опять же посмотрите, какие машины у наших министров – шикарные Mercedes, а какие старенькие убитые "фольксвагены" у депутатов. Когда мы приезжали на встречу, например, в посольства, было неудобно. Министры выходили из шикарных авто, а депутат, как бишара, выходил из старенького Volkswagen. О каком уважении к законодательной власти может идти речь? Опять же, вы видели здание Парламента? У меня был кабинет 14 квадратных метров и небольшая приёмная. Ко мне приходили иностранные делегации, бывало много посетителей, и принимать в таком маленьком помещении мне было крайне неудобно. Кстати, когда я была в Конгрессе США, очень удивилась их большим офисам и тому, что с каждым конгрессменом трудится целая команда из 16 профессионалов. Естественно, качество законов иное. И когда к нам выходил конгрессмен, мы видели, что он чувствует себя частью своей страны, он гордится, что он конгрессмен США. А я, чтобы встречать делегации, сама покупала чай, конфеты, сувениры и т.д, нам этого не выдавали. И я просто уверена, что часть депутатов, пришедших из госсектора, живут на свою зарплату, но у большинства депутатов наверняка есть какие-то тылы. У женщин – это, конечно, мужья. Но в данный кризисный момент, когда ситуация нестабильная, зарплаты у людей маленькие, всё-таки не время поднимать зарплаты политическим госслужащим. Я буквально вчера общалась с женщиной: у неё зарплата 52 тысячи тенге, и, конечно, зарплата депутата в 700 тысяч кажется ей космической. Поэтому я думаю, что было бы логично уменьшить зарплату всем политическим служащим – нельзя отрываться от народа. Сидя в салоне своего "мерседеса" с персональным водителем, не увидишь обстановку в стране. Нужно быть ближе к своему народу.

Зарплаты повысить всем!

Тяжело было найти спикера на столь щепетильную тему среди действующих народных избранников. Поговорить о своих доходах согласились не все, среди них - народный коммунист Айкын Конуров. Депутат отметил, что положенного Парламентом транспорта ему вполне хватает. На работу и с работы ходит пешком, а для служебных выездов выделенных часов вполне достаточно. Но вот медициной для депутатов он не пользуется, так же, как и большинство граждан нашей страны, предпочитает обращаться к частным специалистам.

- У меня есть свои врачи, кому доверяю, хожу платно, – рассказывает Айкын Конуров. – Есть люди, с которыми сработался, которым доверяешь, и смысла нет их менять. Про санаторно-курортное лечение ничего не могу сказать, не пользовался этой услугой в полной мере. Есть определённое количество дней – в рамках направления клиники можно отдохнуть и подлечиться. Обедаем в столовой по меню: на сколько наел, столько и заплатил Но я там не питаюсь, рядом дом через дорогу.

- А что вы думаете про повышение зарплат депутатам?

- Я считаю, что зарплаты надо было повысить не только депутатам. Я думаю, уровень зарплат должен соответствовать возлагаемой ответственности. Надо повышать зарплаты всем, кто работает на государство. Низкая зарплата является очень важным фактором для развития коррупции. Это показала мировая практика. Только благодаря высоким зарплатам, социальному пакету у госслужащих, военных, полицейских во многих странах коррупцию искоренили. Даже опыт Турции посмотреть: полицейский не берёт взяток. У него хороший соцпакет, государственное обеспечение, хорошая зарплата. Смысл ему брать взятку у водителя и всё это терять? Я думаю, что надо повышать зарплату бюджетникам и госслужащим. Учителям, врачам, соцработникам. Зарплата должна быть такой, чтобы человек чувствовал себя комфортно. Есть такая мера – холодильник. То есть если человек без проблем покупает себе холодильник на свою зарплату, ни у кого не одалживая, тогда он считается обеспеченным. Если ему придётся одалживать у кого-то деньги, брать кредит, то считается, что человек бедный.

БЛАГОтворители

А вот депутат нынешнего созыва Нуртай Сабильянов отметил, что у народных избранников льгот как таковых нет. Сам он ими не пользуется, а часть зарплаты всегда отдаёт на благотворительность.

- У нас никаких льгот нет. Нас обслуживает диспетчерская служба. У каждого депутата есть лимит (на поездки в служебном автомобиле. - Авт.), он не должен превышать этот лимит. При необходимости депутат может вызвать машину и поехать на мероприятия, связанные с парламентской деятельностью. Только по служебной необходимости можем брать авто, этот вопрос у нас чётко отрегулирован, – рассказывает Нуртай Сабильянов. – Что касается служебных квартир, некоторые депутаты действительно пользуются служебным жильём, но это не означает, что бесплатно. За всё – за комуслуги, аренду, другие расходы – платят депутаты. При прекращении полномочий депутата он в течение месяца обязан сдать свою квартиру. У нас льгот нет, иногда мы за свой счёт заправляем машины. Когда я езжу в отдалённые районы, я сам должен найти транспорт, сам должен ездить, сам должен организовывать встречи. Расходы на это у нас не предусмотрены, расходы предусмотрены только до областного центра. 13 лет работаю в Парламенте – никогда путёвки в санатории не брал. Более того, за это время ни разу не жил в служебной квартире, у меня есть своя квартира, я там живу. Четыре раза мне предлагали жильё, я отказался. Если у меня есть квартира, почему я должен пользоваться служебным? И так полагает каждый депутат, у кого есть дом в Астане. Только приезжие живут в служебных квартирах. Вы лучше спросите у руководителей субъектов квазигосударственного сектора, сколько они получают, хотя это тоже госхолдинги, они финансируются из бюджета, но по итогам года руководители огромные премии получают. Об этом никто не говорит.

- А у депутатов премии есть?

- Иногда бывают, но не такие, как в нацкомпаниях – по 10 окладов. Один раз в день Независимости, один раз в честь Наурыза получаем.

- Бахыт Сыздыкова сказала, что если бы подобное произошло в её созыв, то она бы призвала коллег в момент кризиса воздержаться от повышения зарплат. Что вы думаете по этому поводу?

- Видите, это не мы сами себе зарплаты назначили, это согласно действующему порядку был назначен размер заработной платы. Но если депутат считает, что он должен отказаться от зарплаты, он об этом должен говорить тогда, когда он депутатом работает. А кто-нибудь знает, какую благотворительную помощь оказывают депутаты? Кто-нибудь знает из журналистов? Никто не знает! Например, среди нас есть те, кто оказывает спонсорскую помощь, помогают детским домам, есть депутаты, которые открыли образовательные-накопительные вклады для детей-сирот, есть те, кто помогает студентам оплатить учёбу, есть те, кто сам воспитывает приёмных детей. Об этом не говорим! Вот недавно сгорели два дома в Урджаре и Аягозе, я фондам, которые занимаются помощью пострадавшим, по 500 тысяч тенге отправил. Ежемесячно за обучение студентов я перевожу по 150-200 тысяч тенге. Я же не буду кричать об этом, это некорректно с моей стороны. Когда роспуск Парламента был в 2011 году, я посчитал: за 5 лет я оказал на 50 млн тенге спонсорскую помощь. И эта работа у меня продолжается. Мы все люди, ничто не вечно. Если кто-то претендует, хочет стать депутатом – пусть трудится, работает, совершенствует свои знания. А то у нас много сейчас блогеров, посредников, которые только и умеют критиковать. В последнее время в основном критика в адрес депутатов идёт. А кроме депутатов, у нас акимы есть и чиновники. Кто чаще всего встречается с простыми жителями? Это депутаты. Кто бывает чаще в отдалённых районах? Депутаты. Кто знает проблемы в сёлах, малых городах? Депутаты.