"Мы пришли в Казахстан на 100 лет". Президент Cardiff University об очень умной казахской молодёжи и строительстве кампуса будущего в Астане
Казахстан может стать региональным центром высшего образования. Так считает президент и вице-канцлер Cardiff University профессор Венди Ларнер, приехавшая в Астану по случаю завершения первого учебного года работы казахстанского филиала британского университета.
Во время своего визита руководство Cardiff University представило генеральный план строительства нового кампуса в столице, где к 2028 году должен появиться современный студенческий городок, рассчитанный на 10 тысяч студентов. Проект предусматривает создание учебных корпусов, исследовательских лабораторий, общежитий, спортивной и общественной инфраструктуры.
Cardiff University входит в престижную Russell Group – объединение ведущих исследовательских университетов Великобритании. Казахстанский филиал стал первым зарубежным кампусом университета за пределами Соединённого Королевства.
В интервью Informburo.kz профессор Венди Ларнер рассказала, почему Cardiff University выбрал именно Казахстан для своего первого международного проекта, чем её удивили казахстанские студенты, как искусственный интеллект меняет систему образования и почему университеты будущего должны учить не информации, а мудрости.
Мы предлагаем к прочтению полную скрипт-версию интервью. В видеоформате вы его можете посмотреть во вкладке, приведённой ниже.
– Профессор Ларнер, добро пожаловать в Казахстан, добро пожаловать в Астану. Я знаю, что вы приехали сюда с очень важной миссией. Но сначала хотела бы задать вам вопрос о глобальной конкуренции в сфере образования.Вы возглавляете университет, работающий на международном уровне. За что, на ваш взгляд, сейчас конкурируют университеты мира?
– Большое спасибо за столь теплый приём. Вы абсолютно правы! Сегодня высшее образование стало глобальной сферой, в которой университеты по всему миру серьёзно задумываются о том, как совершенствовать образовательные программы и развивать научные исследования. И если раньше это в значительной степени было сферой доминирования англоязычных университетов – будь то Великобритания, Северная Америка или Австралия, то сегодня мы видим выдающиеся университеты по всему миру.
Китай, Малайзия, Казахстан. Это одно из ключевых изменений, которое произошло в глобальном секторе высшего образования за последние годы.
Интересно, что вместе с усилением конкуренции растёт и сотрудничество. Как нам работать вместе более эффективно, чтобы люди по всему миру могли получить доступ к качественному высшему образованию, а не только те, кто могут позволить себе учиться в Великобритании, Северной Америке и других подобных странах?
Именно такие изменения я наблюдаю сегодня. И очень горжусь тем, что Cardiff University является частью этого процесса. Это одна из причин, по которой мы пришли в Казахстан. Мы хотим дать местным студентам возможность получить образование, за которым в противном случае им пришлось бы уезжать очень далеко от дома.
– Обычно мы говорим, что университеты конкурируют за студентов. Но сегодня складывается впечатление, что они конкурируют уже не столько за студентов, сколько за таланты и интеллект. Вы согласны с этим?
– Думаю, это действительно так. Университеты – очень международная среда. Я сама родом из Новой Зеландии, работаю в университете в Уэльсе, а теперь у нас есть кампус здесь, в Казахстане. Университеты по своей природе являются международными организациями, и люди нередко работают в вузах за пределами своих родных стран. Так что, думаю, вы правы. Все мы хотим быть окружены талантливыми людьми, которые делают выдающиеся вещи. Именно так сегодня университеты подходят к привлечению людей и развитию своих команд.
– Исходя из вашего опыта, какие страны вы считаете новыми образовательными центрами мира в перспективе ближайших лет?
– Наверное, я не скажу ничего нового, если отмечу, что китайские университеты становятся всё более влиятельными и занимают всё более высокие позиции в мировых рейтингах. Но меня также очень впечатляет то, что происходит сегодня в Казахстане. У Казахстана есть возможность вывести Центральную Азию на мировую образовательную карту и стать одним из глобальных центров высшего образования. Это одна из причин, по которой мы пришли сюда, потому что считаем такую перспективу чрезвычайно интересной и хотим быть частью этого процесса. Поэтому вы совершенно правы, есть страны, которые становятся всё сильнее и сильнее. Китай, Малайзия и Казахстан – одна из таких стран.
– Кстати, этот вопрос является одним из приоритетных в политике президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева. И раз уж мы заговорили об этом, вы на самом деле считаете, что Казахстан становится центром притяжения – новым образовательным центром в регионе?
– Безусловно. Я уже сбилась со счёта, сколько международных университетов сегодня работают в Казахстане, но, если не ошибаюсь, их уже более сорока. Мы очень гордимся тем, что стали частью этого сообщества. Сейчас все мы учимся друг у друга по мере того, как развиваем и укрепляем своё присутствие здесь.
Мы пришли сюда надолго. По крайней мере Cardiff University пришёл сюда надолго. Казахстан – очень интересная и амбициозная страна. Экономический рост, социальные изменения, культурное развитие, которые здесь происходят, и та роль, которую университеты могут сыграть в этих процессах, – всё это делает Казахстан очень привлекательным партнёром. Наши казахстанские коллеги часто говорят: "Мы здесь на 100 лет". И я полностью согласна с этим подходом. Мы пришли сюда надолго, ради будущих поколений. Мы хотим быть частью этих амбиций и этого роста.
– Это очень приятно слышать. Филиал Cardiff University в Казахстане работает уже полный академический год. Что оказалось для вас самым интересным или неожиданным? Что приятно удивило вас в местных студентах, помимо их энтузиазма и амбиций?
– Они очень умные. Действительно очень умные! Мы начали работу с двух программ Foundation. В эти программы мы включили модули по английскому языку и академическим навыкам. Но, по сути, они нам почти не понадобились. У этих студентов уже очень сильный английский язык и очень хорошие навыки обучения. Поэтому мы смогли гораздо быстрее перейти к фундаментальным академическим дисциплинам, чем ожидали изначально. Ещё одна вещь, которая меня поразила, это их стремление создавать студенческие сообщества и клубы. Они очень самоорганизованные.
В университете сформировалась замечательная атмосфера. Люди приходят сюда не только учиться, но и заводить друзей, создавать сообщество вокруг себя, узнавать что-то новое помимо своей основной специальности. У нас уже есть полноценный Студенческий союз Cardiff University Kazakhstan, хотя университет работает всего один год. И это тоже производит очень сильное впечатление. Мне пока не так часто удаётся общаться с местными студентами. Если не ошибаюсь, это мой четвёртый визит в Казахстан. Но каждый раз, приезжая сюда, я обязательно нахожу возможность поговорить с ними.
– Исходя из этого, какие возможности для внеучебной деятельности есть у студентов? Я имею в виду не только образовательные программы.
– Честно говоря, я уже сбилась со счёта, сколько клубов и студенческих сообществ они создали. Есть математические, музыкальные клубы, даже валлийский клуб. Некоторые студенты изучают валлийский язык, и это просто замечательно. Если я не ошибаюсь, создано около 26 различных клубов и студенческих объединений.
– Да, это впечатляет. Планируете ли вы расширять перечень образовательных программ в ближайшие годы?
– Да, конечно. Мы уже начали работу над новыми программами, которые планируем запустить начиная с сентября этого года. Кроме того, сейчас мы переходим к более долгосрочному планированию – на два, три, пять лет вперёд. Принимая решения о новых программах, мы задаёмся очень важным вопросом: что нужно Казахстану? Мы будем открывать программы в тех направлениях, где существует реальный запрос со стороны страны и огромный интерес со стороны студентов.
– То есть вы проводите исследования?
– Да, совершенно верно. Мы проводим исследования рынка. Мы изучаем, какие направления будут наиболее полезны для Казахстана, какие программы из числа тех, что реализуются в Cardiff University, мы можем привезти и успешно развивать здесь таким образом, чтобы они способствовали достижению долгосрочных целей и амбиций страны.
– Филиал в Казахстане работает уже год. Что стало самым сложным за этот период?
– Мы сделали это очень быстро. При этом решение об открытии кампуса было принято относительно поздно, поэтому нам пришлось работать в очень высоком темпе, чтобы всё было готово к моменту подачи заявлений, распределения грантов и стипендий, приезда студентов и начала учебного процесса. И самым сложным было поддерживать этот темп и одновременно обеспечивать качественный образовательный опыт для студентов.
Именно поэтому мне было особенно приятно несколько дней назад ознакомиться с отзывами студентов и увидеть, что с их точки зрения всё прошло достаточно успешно. Конечно, всегда есть вещи, которые можно сделать лучше. Всегда есть возможности для совершенствования. Но если учитывать, насколько быстро мы запускали этот проект и начинали обучение, я действительно очень довольна тем прогрессом, которого нам удалось достичь за первый год работы.
– Каковы перспективы студентов и выпускников после окончания университета? Я имею ввиду возможности на международном уровне, конкурентные преимущества выпускников?
– Студенты обучаются по программам Cardiff University. Мы привозим наши образовательные программы в Казахстан и реализуем их здесь на английском языке. Таким образом, студенты Cardiff University Kazakhstan получают диплом университета, входящего в Russell Group, исследовательского университета очень высокого уровня, не покидая страну. Само по себе это уже огромное преимущество. Я надеюсь, что после окончания обучения эти студенты придут работать в компании, в промышленность, в государственные структуры, в образовательные учреждения и принесут с собой полученные знания и этот опыт. Когда я общаюсь со студентами, я вижу, насколько они гордятся тем, что являются первопроходцами, самым первым набором студентов Cardiff University Kazakhstan. И я искренне надеюсь, что в будущем они станут частью нового поколения лидеров Казахстана.
– Давайте поговорим о системе образования. Сегодня невозможно обойти тему искусственного интеллекта. Современные студенты могут практически мгновенно получить любой ответ с помощью ИИ. Какую роль в таких условиях сохраняет преподаватель?
– На этот вопрос есть два ответа. Во-первых, люди должны научиться правильно использовать искусственный интеллект. Использовать его этично, ответственно, в контексте своей конкретной области знаний, какой бы она ни была. Поэтому они обязательно должны владеть этими инструментами, технологиями и подходами. Но всегда будут вещи, которые искусственный интеллект делать не сможет. Всегда будет потребность в людях, в эмоциональном интеллекте, который люди привносят в общение, личном взаимодействии, умении работать друг с другом. Важно уметь мыслить критически, понимать, когда алгоритм ошибается, задавать более качественные вопросы, взаимодействовать друг с другом.
Поэтому да, педагогика будет меняться. Будут меняться методы преподавания, будут меняться учебные программы и их содержание. Но заменит ли искусственный интеллект преподавателей полностью? На мой взгляд, никогда. Образование и мудрость отличаются от информации, которую выдаёт алгоритм искусственного интеллекта. Позвольте повторить еще раз! Информация – это не то же самое, что мудрость. Я считаю, что мы учим мудрости, а не информации.
– Блестяще! Спасибо за развёрнутый ответ. Что бы вы могли порекомендовать преподавателям и профессорам относительно работы с искусственным интеллектом? Мы немного опасаемся того, каким будет следующее поколение.
– Нам действительно придётся пересмотреть подходы к оценке знаний студентов. Нужно создавать такие формы оценки, которые позволят убедиться, что студенты используют искусственный интеллект этично и ответственно. Нам необходимы такие методы оценки, которые проверяют именно те уникальные человеческие навыки, о которых я говорила ранее. На мой взгляд, одна из особенностей нынешней ситуации заключается в том, что нам нужно обучать преподавателей не меньше, чем студентов.
Люди моего поколения не росли в мире, где искусственный интеллект был частью повседневной жизни, как это происходит сейчас. Особенно это заметно здесь, в Казахстане, где школьники сталкиваются с искусственным интеллектом практически ежедневно. Они выросли вместе с этими технологиями. Поэтому нам самим необходимо учиться понимать, как лучше взаимодействовать с этим поколением, как лучше их обучать, как делать акцент на мудрости, а не на информации, и каким образом это должно выглядеть на практике.
Да, это серьезный вызов. Я часто сравниваю нынешний момент с промышленной революцией. Мы знаем, что тогда произошли огромные изменения в обществе, на рынке труда и в том, как люди работали. Сегодня мы переживаем нечто подобное. Но мы справимся с этим.
– Вы сказали, что искусственный интеллект никогда полностью не заменит преподавателей. Но при этом отметили, что учебные программы будут меняться под влиянием ИИ. В таком случае, как вы считаете, может ли искусственный интеллект заменить отдельные образовательные программы или дисциплины?
– На этот вопрос сложно дать однозначный ответ. Думаю, что абсолютно каждая программа и каждая дисциплина будут вынуждены взаимодействовать с искусственным интеллектом, но делать это будут по-разному. На одном уровне возникают вопросы, о которых вы уже упоминали: какими должны быть задания, как оценивать студентов, сохраняют ли экзамены свою актуальность в эпоху искусственного интеллекта.
Но если посмотреть шире, существуют и гораздо более масштабные вопросы.
Каковы энергетические потребности искусственного интеллекта? Каковы этические аспекты его использования? Каким образом мы будем регулировать искусственный интеллект в будущем? Я являюсь представителем социальных наук, и именно такие вопросы будут все чаще задавать и изучать дисциплины, с которыми я работаю: политология, социология, экономическая география, медиа и коммуникации и другие направления.
Это будут совершенно другие вопросы по сравнению, например, с медицинскими науками, где искусственный интеллект оказывает и будет оказывать совершенно иное влияние – на диагностику, методы тестирования, многие другие процессы. Поэтому ответ будет зависеть от конкретной области знаний. И, честно говоря, мы пока не знаем всех ответов, потому что сейчас весь мир проходит этот путь вместе.
И вновь возвращаюсь к моей главной мысли об этичном и ответственном использовании искусственного интеллекта. Как мы можем использовать ИИ для того, чтобы сделать мир лучше, а не более пугающим местом. Для меня именно в этом заключается главный вызов.
– С вашей точки зрения, что необходимо сделать Казахстану, чтобы удерживать талантливых выпускников и избежать утечки мозгов?
– Создавать возможности здесь, в Казахстане. Чтобы у людей была хорошая работа, хорошие карьерные перспективы и хорошая жизнь здесь, в своей стране. Конечно, всегда будут люди, которым интересно увидеть мир и попробовать себя за пределами родины. Я сама родом из Новой Зеландии и живу очень далеко от своей страны.
Но есть и другая сторона этой истории. Для таких людей важно понимать, что дома их всегда ждут. Есть ли у молодых выпускников возможности остаться в Казахстане и получить ту работу, к которой они стремятся? А позже, на следующих этапах карьеры, есть ли у людей возможность вернуться в Казахстан, почувствовать, что здесь им рады, и жить той жизнью, которой они хотят жить именно здесь?
Многие страны сталкиваются с проблемой утечки мозгов. Мы живем в глобальном мире, мобильность очень высока, и многие развивающиеся страны сталкиваются с этой проблемой. Это один из вызовов современности. На мой взгляд, как человека из небольшой страны, невозможно удержать абсолютно всех. Но важно удержать достаточное количество людей, особенно тех, кто действительно хочет остаться. Именно они станут будущим страны. Именно они – те будущие лидеры, о которых мы говорили ранее. И очень интересно наблюдать, что по мере взросления люди часто начинают хотеть вернуться домой. Поэтому очень важно сделать так, чтобы, когда они захотят вернуться, их здесь ждал тёплый приём.
– Давайте перейдём к самой амбициозной части проекта. Cardiff University объявил о строительстве студенческого кампуса на 10 тысяч мест. Каким он будет? Можете поделиться своими планами?
– Короткий ответ заключается в том, что пока я видела только самые общие планы. Под кампус выделена территория площадью пять гектаров между городом и университетом. Надеюсь, вы знаете, где находится этот участок. Работы начнутся уже в июле. При этом, вероятно, мы будем оставаться в нынешнем здании до 2028 года, поэтому впереди ещё очень много работы, чтобы всё было готово к переезду.
На территории кампуса появятся учебные корпуса, общежития для студентов, жильё для сотрудников, спортивные объекты. Также будет создано центральное общественное пространство для внеучебной деятельности, проведения мероприятий и общественных событий. Но сейчас мы всё ещё находимся на этапе детального проектирования, и обсуждение будущего облика кампуса продолжается вместе с нашими партнёрами.
– Звучит как кампус мирового уровня. Чем, на ваш взгляд, кампус XXI века отличается от традиционной модели университета?
– Вернусь к нашему разговору об искусственном интеллекте и о том, что останется исключительно человеческим. Представьте себе традиционную лекционную аудиторию: преподаватель стоит перед студентами, а студенты сидят рядами и слушают. Я очень удивлюсь, если мы построим в новом кампусе классические лекционные залы такого типа.
Нам нужны пространства с гибкой организацией, где студенты могут работать в командах, где происходит то человеческое обучение, которое возможно только через взаимодействие с другими людьми. Через общение, совместное решение задач, обучение через практический опыт. Поэтому мы будем строить кампус для образовательных программ и педагогики будущего. А это означает создание пространства, которое формирует сообщество. Потому что именно создание сообщества – это то, что люди могут делать только вместе друг с другом. И это важнейшая часть университетского опыта. Мне кажется, сегодня мы начинаем понимать это гораздо лучше, чем раньше.
Одно из последствий пандемии COVID-19 заключается в том, что мы увидели, насколько одинокими могут чувствовать себя люди и насколько сложнее им становится заводить друзей. Поэтому возникает вопрос: что может сделать университет для того, чтобы создавать человеческие связи? Как помочь людям научиться работать вместе? Как развивать эмоциональный интеллект и критическое мышление? Как направить эти навыки на решение реальных проблем? Вот так, на мой взгляд, выглядит будущее образования. И именно для такого образования мы будем строить наш кампус.
– А каким вы видите этот кампус через десять лет?
– Через десять лет я хотела бы видеть живой, динамичный кампус, наполненный студентами и исследователями. Я хотела бы видеть, как к нам приходят представители бизнеса, государственных структур, общественных организаций, социальных служб и вместе с нами работают над решением реальных задач. Я хотела бы видеть гораздо больше сотрудников и студентов из Кардиффа, приезжающих в Казахстан, чтобы стать частью местного сообщества, и, наоборот, больше студентов и сотрудников из Казахстана, приезжающих в Кардифф. Чтобы мы действительно обменивались опытом между двумя кампусами, строили отношения и профессиональные сети.
Думаю, через десять лет у нас появится ещё один или два подобных международных проекта. И я надеюсь, что мы будем обмениваться опытом между всеми площадками, где представлен Cardiff University. Именно так формируется взаимопонимание. Именно так создаются связи между людьми. Именно так развивается межкультурная коммуникация. И если когда-либо миру были необходимы эти качества, то именно сейчас мы живём в такое время! Поэтому я надеюсь, что через десять лет мы будем частью чего-то большего – того, что помогает совместно создавать будущее, в котором нуждается мир.
– Если говорить о долгосрочных перспективах и опираться на ваш большой опыт в сфере образования, как, по вашему мнению, изменится система образования в целом через десять лет?
– Сегодня мы очень много говорим о непрерывном обучении на протяжении всей жизни. Но, если честно, мне кажется, мы пока не до конца осознали, что это будет означать для университетов. Я думаю, мы движемся к эпохе, когда людям потребуется небольшое, компактное обучение отдельными модулями на протяжении всей карьеры. Потому что карьера будущего будет сильно отличаться от карьеры моего поколения. Что мы можем предложить в области коротких программ и профессионального развития?
Допустим, через несколько лет вы решите открыть собственный бизнес и поймёте, что вам не хватает определённых компетенций. Куда вы пойдете за этими знаниями? Как будет выглядеть такое обучение? Как объединить знания в области лидерства, финансов, маркетинга, связей с общественностью и других навыков, которые могут понадобиться предпринимателю Поэтому я думаю, что мы увидим гораздо больше коротких образовательных программ, которые сегодня часто называют микроквалификациями или микросертификатами.
Кроме того, я считаю, что люди будут всё чаще приходить в университеты уже с конкретными проблемами и задачами и работать вместе с университетами над их решением. То есть речь идёт о настоящем совместном создании решений. Мне кажется, именно в этом направлении развивается высшее образование. Часто университеты называют "башнями из слоновой кости". Лично я никогда не разделяла эту точку зрения. Мой собственный опыт говорит об обратном. Но я думаю, что университеты всё чаще будут задаваться вопросом не в чём они сильны, а для чего они нужны и чем могут помочь?
Где бы они ни находились и с кем бы ни работали. Университеты находятся в самом центре процесса создания более справедливого и инклюзивного будущего. Именно таким я вижу развитие образования. Возможно, это немного похоже на попытку заглянуть в "хрустальный шар", но именно так я представляю будущее.
– Поговорим о роли государства. Правительство Казахстана поддерживает проект Cardiff University Kazakhstan, ежегодно выделяя государственные гранты. Как вы оцениваете участие государства в этом проекте?
– Поддержка была огромной, и мы очень благодарны за неё. Благодаря этим грантам 300 студентов, которые в иных обстоятельствах, возможно, не получили бы такую возможность, получают доступ к образованию Cardiff University. Я считаю это действительно выдающимся результатом и очень ценю такую поддержку. В более широком смысле мы благодарны правительству Казахстана за поддержку международного образования в целом. Я понимаю, что в стране уже есть сильные казахстанские университеты, и по мере развития нашего присутствия здесь для нас будет очень важно выстраивать отношения с ними.
Cardiff University в Уэльсе уже много лет сотрудничает с программой "Болашак". Стипендиаты этой программы внесли огромный вклад, и мы очень ценим это сотрудничество. Мне также приятно думать о том, что некоторые выпускники "Болашака" смогут вернуться в Казахстан и работать вместе с нами. Кто знает, к чему это приведёт в будущем? Поэтому мы действительно очень благодарны правительству за поддержку.
– Как вы планируете оценивать эффективность этих инвестиций, в частности программы 300 грантов? Каким образом будете отслеживать результаты?
– Мы можем дать этим студентам настолько качественное образование, насколько это возможно. Мы можем предоставить им самые разные возможности для развития, чтобы к моменту выпуска они чувствовали, что получили ценный опыт, который изменил их жизнь. Именно это станет для нас одним из главных критериев эффективности. Но если говорить честно, ответ на ваш вопрос носит долгосрочный характер. Настоящий результат будет виден по тому, что эти студенты будут делать дальше. Как они используют своё образование, для чего они будут его применять. Мы не можем контролировать эти решения. Но мы можем дать им великолепную стартовую площадку для следующих шагов в жизни и карьере.
– Профессор Ларнер, я хотела бы спросить вас о вашем лидерском опыте. Вы руководите крупным международным университетом. Что, на ваш взгляд, является главным критерием успешного лидерства?
– Умение слушать. Ни один человек не может в одиночку управлять большой и сложной организацией, такой как университет. Крайне важно окружать себя сильными людьми, внимательно слушать их и эффективно работать вместе с ними. Поэтому наличие хорошей команды и способность внимательно прислушиваться к тому, что говорят окружающие, для меня являются важнейшими качествами лидера. Я очень верю в то, что часто называют лидерством, основанным на участии. Эпоха великих лидеров, которые единолично ведут всех за собой, особенно в университетской среде, уже прошла. Университет – это организация, где огромное значение имеют понимание людьми того, что вы делаете, их вовлечённость и поддержка. И добиться этого можно только тогда, когда ты умеешь слушать.
– Какое решение в вашей карьере было самым сложным?
– Не уверена, что смогу ответить на этот вопрос однозначно. Особенность моей работы заключается в том, что самые сложные вопросы часто оказываются на моём столе именно потому, что кому-то другому было слишком трудно принять решение. Но одним из действительно сложных решений стало моё согласие перейти в Cardiff University. Это был большой шаг. К тому моменту я уже вернулась в Новую Зеландию, и решение снова переехать за границу, переехать в Уэльс – страну, о которой я знала совесм немного, – было непростым.
Я понимала, что меня ждёт выдающийся университет и замечательные люди. Но я также понимала, что университеты переживают период серьёзных изменений и впереди будет много работы, чтобы сделать университет ещё сильнее и успешнее в будущем. Поэтому это было непростое решение, и с ним было связано множество других сложных выборов. Но это оказался прекрасный опыт, и я ни разу не пожалела о своем решении.
– Что больше всего вдохновляет вас в работе с современными студентами? Чем они принципиально отличаются от предыдущих поколений?
– Люди остаются людьми. А я очень люблю людей. Невозможно работать в университете, если тебе искренне не нравятся люди. Одна из самых больших радостей моей работы заключается в том, что меня окружают умные молодые люди, которые хотят изменить мир к лучшему. И это действительно вдохновляет. Это одна из тех вещей, которые я больше всего люблю в своей профессии. Я постоянно учусь сама. Каждый день я узнаю что-то новое. И я учусь у студентов ничуть не меньше, чем у кого-либо другого. Отличаются ли поколения друг от друга? Да, разные поколения проходят через разный жизненный опыт, и это имеет значение. Но в конечном итоге большинство людей – хорошие люди. Они хотят лучшего для себя, для своих семей, для своих сообществ и для своих стран. Поэтому есть ли между поколениями какая-то фундаментальная разница? Наверное, нет. Я так не думаю.
– В Казахстане уже есть выпускники Cardiff University, которые живут и работают здесь, но для получения образования им пришлось ехать в Великобританию. Давайте представим, скажем, через десять лет выпускников именно казахстанского филиала Cardiff University. Какими вы хотели бы их видеть? Какими профессионалами они должны стать?
– Мне уже посчастливилось пообедать с казахстанскими выпускниками Cardiff University – выпускниками программы "Болашак" и другими выпускниками нашего университета. За одним столом собрались люди самых разных профессий – архитекторы, специалисты по бизнесу, журналисты, эксперты по международным отношениям, финансисты, маркетологи. И через десять лет, когда мы будем развивать уже полноценное сообщество выпускников Cardiff University Kazakhstan, мне хотелось бы видеть столь же разнообразное профессиональное сообщество. Я хотела бы видеть наших выпускников в самых разных сферах деятельности и знать, что они вносят вклад в развитие тех отраслей, в которых работают. Потому что выпускники Cardiff University уже сегодня делают это в Казахстане. Просто их пока не так много, потому что, как вы справедливо заметили, раньше для получения образования им приходилось уезжать в Великобританию, а не учиться здесь.
Мне хотелось бы ещё раз подчеркнуть, мы очень рады и гордимся тем, что находимся здесь. Тем, что мы стали Cardiff University Kazakhstan. Тем, что мы работаем в этом удивительном городе и удивительной стране. Студенты, которых нам выпала честь обучать в течение этого года, производят на меня огромное впечатление. И если все наши будущие студенты будут такими же замечательными, как нынешние, то и Cardiff University Kazakhstan, и Казахстан в целом находятся в очень надёжных руках.
– Профессор Ларнер, было большим удовольствием поговорить с вами.
– Большое спасибо!
Подписывайтесь на специальные проекты YouTube-канала Informburo.kz.