Китайская угроза выдумана - специалист по Центральной Азии из Кембриджа о страхах казахстанцев

Университет Нархоз с 10 по 14 апреля принимает иностранных гостей. Видные учёные с мировым именем, профессора съехались в Алматы на форум "Развитие устойчивого мышления: Центрально-Азиатский путь". Один из гостей – директор Центра Кембридж – Казахстан, почётный секретарь Комитета по Центральной и Внутренней Азии Сидхард Саксена. Сотрудник Колледжа Иисуса Кембриджского университета долгое время изучал Китай и его взаимоотношения с другими странами. Он знает, что отношения Казахстана с Поднебесной – это довольно популярная тема в РК.

- В Казахстане часто говорят и о партнёрстве с Китаем, и о так называемой китайской угрозе. Считаете ли вы страхи, связанные с Поднебесной, оправданными?

- Китайская угроза выдумана, в частности, в отношении Казахстана. Никакой угрозы нет. Если рассмотреть с исторической точки зрения, то можно вспомнить битву при Таласе. Это было в VIII веке: арабские войска вытеснили китайские и установили границу для Китая, таким образом установилась стабильность, которая сохраняется. Сегодня Китай является второй по экономической мощи страной в мире. А если рассматривать составляющие сильной экономики, то одним из важнейших факторов является отсутствие конфликтов, очень большую роль играет стабильность. То есть, с этой точки зрения, если бы была какая-то угроза со стороны Китая, то происходили бы, несомненно, конфликты на приграничных территориях. Но эти конфликты не выгодны Китаю.

- Да, но когда говорят о Китае, чаще всего упоминают так называемую политику мягкой силы. Это может быть не прямая военная угроза, а культурная экспансия, смешанные браки, которых так опасаются наши мужчины и так далее.

- Этот страх основывается на страхе Казахстана быть культурно и экономически поглощённым другой страной. Но в то же время, опасаясь этих факторов, многие подразумевают миграцию китайских граждан в другие страны, граничащие государства. Но миграция не является политикой, проводимой китайским правительством. Это рабочие люди и граждане, которые ищут рабочие места в других странах, ищут новые возможности. Я сам являюсь человеком, мигрировавшим из Индии в Соединённое Королевство.

- Проблемы миграции в мире сейчас, так же как и Китай, вызывают неоднозначную реакцию. Как вы к этому относитесь?

- За последние 25 лет я практически каждый день читаю в газетах или вижу в новостях, как люди жалуются на то, что эмигранты из стран Дальнего Востока разрушают культуру или женятся на местных женщинах. Я слышу это на протяжении 25 лет. Но историческая связь той же Индии с Великобританией насчитывает более 200 лет. А в процентном соотношении население, которое представлено выходцами из Бангладеша или Пакистана, составляет всего лишь 2,5% от общего населения. Но мы просто выглядим по-другому. Поэтому люди продолжают говорить об этом. Я думаю, это похоже на то, что происходит и в Казахстане.

- Вы работали консультантом в "Сообществе британских казахов и узбеков". Многочисленна ли казахская диаспора в Великобритании, как им живётся?

- Там есть и люди, которые приехали 300 лет назад, их не так много. Но с конца 80-х годов ХХ века ситуация немного изменилась. Сейчас у нас две группы представителей казахской диаспоры в Великобритании. Это эмигранты, которые приезжают и остаются, и мигранты, которые приезжают учиться и потом возвращаются домой. Много студентов. Я не могу сказать, что они сталкиваются там с каким-либо серьёзными проблемами.

- Форум в Нархозе называется "Развитие устойчивого мышления: Центрально-Азиатский путь". Не могли бы вы рассказать подробнее, о какой именно устойчивости идёт речь?

- Этот форум создавался для того, чтобы привнести в Казахстан образовательную экономику, которая будет тесно связана с государственным, а также предпринимательским сектором, а также построить мосты между образованием, предпринимательством и государством. Монетизировать знания. Это мероприятие проходит благодаря Нархозу, нам оказан очень гостеприимный приём. Инициатором форума также является Кембридж. Основная идея в том, чтобы собрать и консолидировать всех наших казахстанских и центральноазиатских партнёров. Нам необходимо обсудить этапы развития Казахстана.

- Раз уж вы заговорили о развитии Казахстана, то на каком этапе он находится сейчас, на ваш взгляд?

- Казахстан сейчас переживает момент, когда и экономика и общество страны переходят из одной в другую стадию. Первые 25 лет развития экономики независимого Казахстана можно разделить на две эпохи. Первая эпоха – восстановление экономики после развала Советского Союза. Вторая – это сосредоточенность на природных ресурсах. В первую очередь на секторе нефти и газа и минеральных ресурсах.

- Но существует мнение, что сырьевая зависимость ведёт к кризисам в экономике.

- Да, в последние пять лет экономика испытала шок, и люди поняли, что нельзя на сто процентов полагаться на нефтегазовый сектор и минеральные ресурсы, так как для развития и общества и экономики это очень шаткая опора. Очень важно диверсифицировать экономику в том плане, что нужно расширять количество людей, которые будут создавать рабочие места, которые будут увеличивать производство и также привносить нечто новое, создавать какие-то инновации.

Справка Informburo.kz

Сидхард Саксена – директор Центра Кембридж – Казахстан, почётный секретарь Комитета по Центральной и Внутренней Азии, сотрудник Колледжа Иисуса Кембриджского университета. Профессор Саксена получил докторскую степень по физике в лаборатории Кавендиш Колледжа Тринити в Кембридже. Прошёл постдокторскую подготовку в Университете Гронинген (Нидерланды) и Университетском колледже Лондона, а также обучался по научной стипендии в Колледже Гиртон в Кембридже.

Награжден Орденом молодого учёного Международного союза теоретической и прикладной физики в 2006 г. и был содиректором CamCell. Ltd. Автор 60 научных работ по изучению Ислама и Центральной Азии, а также по экспериментальной физике. Председатель четырёх крупных международных конференций и многочисленных групп.