Однажды этот человек баллотировался на пост президента страны, но отказался сдавать языковой экзамен. Вообще Мурат Телибеков – фигура одиозная. Мастер троллинга от религии известен тем, что может свести к абсурду любую инициативу депутатов или чиновников. Это он предлагал заменить тенге такой валютой как "куырдак и бауырсак", это он заявил, что скорость движения во время секса не должна превышать 3 м/с. Между тем СМК вообще-то – официально не зарегистрированная организация. В честь Международного дня дурака мы решили выяснить, чего же на самом деле добивается Мурат Телибеков? Просто ли он дурачит нас или искренне переживает за то, что происходит в стране?
- Союз Мусульман Казахстана – это одна из самых одиозных и загадочных организаций в стране. Можно ли приоткрыть завесу тайны? Как она создавалась, в чём её главная идея?
- СМК создавалась как общественная организация, которая могла бы объединить людей с различными взглядами, в том числе людей религиозных, чтобы защищать их интересы, выражать настроения, обращаться от их имени к власти с инициативами. Задача – совершенствование общества и решение проблем, которые волнуют людей на сегодняшний день.
- Религиозность предполагает следование неким чётким догмам. Но вы кажетесь человеком, который мыслит весьма нестандартно и выходит за рамки тривиального мышления, как вам удаётся сочетать это с религией?
- Всегда во все времена религия была составной частью культуры. Считалось, что человек вне религии – это человек, который вне культуры. Мне кажется, сегодня пришло время, когда возможен органичный синтез, когда религиозность человека является неотъемлемой частью общей культуры.
- Как ваша деятельность совмещается с деятельностью ДУМК, нет ли конкуренции?
- Конечно, мы не претендуем на какую-то ведущую роль в религиозной жизни общества, ДУМК выполняет свои функции: повышение религиозной грамотности, контроль за деятельностью мечетей. Наша задача состоит в другом: в том, чтобы привлечь, в том числе религиозную часть общества, для решения важных социальных задач. Религиозные деятели могли бы не просто отстранённо наблюдать за происходящим в стране, они могли бы принять участие в решении важных государственных задач.
- Вы, если можно так выразиться, троллите общественные явления, политические процессы. Считаете ли вы себя трикстером? Эдаким пересмешником?
- Я не считаю себя троллем, я считаю, что ирония, сатира и смех – это нормальное состояние любого человека. Я не вижу в этом ничего странного. Шутить себе позволяют и Папа Римский, и духовные лидеры в мусульманском мире. Поэтому я не считаю, что это противоречит какой-то общечеловеческой культуре и религиозным взглядам, я считаю, что это нормально.
- Почему не получился Ваш совместный проект с Сашей Бароном Коэном?
- Вы знаете, мы хотели снять фильм, посвящённый огромному котловану, который был вырыт в центре Алматы. Эта дыра зияла целый год. И когда мы вдруг решили сделать сатирический фильм с участием Саши Барона Коэна, власть, узнав об этом, поспешно зарыла этот котлован в течение месяца. Получается, сработало, но пропал объект, вокруг которого выстраивался весь сценарий.
- У нас принято считать, что если человек активен в общественной жизни, то за ним непременно кто-то стоит. Либо государство, либо кто-то извне. Кто стоит за вами?
- Вы знаете, никто не стоит. К нам неоднократно приходили сотрудники правоохранительных органов, их всегда удивляло, что у нас нет банковских счетов. Я думаю, мы одна из немногих общественных организаций, которая не взимает членские взносы, у нас нет поборов, у нас нет ритуальных ящиков, как в церкви или мечети, которые предназначены для сбора пожертвований. Люди к нам приходят, но они приходят для того, чтобы отдать, а не для того, чтобы взять.
- Расскажите о вашей идее введения налога на секс в РК, это всё ещё актуально?
- В те дни я преподавал в университете, мне позвонил студент и рассказал о реакции. К своему удивлению, я увидел, что многие люди так и не поняли суть этого сюжета, ведь изначально что послужило толчком? Вышел проект закона о том, что люди, которые будут собирать дикие ягоды и плоды, станут платить налог. Мне показалось это настолько нелепым, что естественные дары природы, в которые ни власть, ни администрация не вкладывали никакого труда, будут облагаться налогом! Ну, я подумал, раз это действительно так, власть надо поддерживать всегда. Даже до абсурда. Если мы облагаем налогом такие вещи, тогда давайте и другие, более естественные вещи обложим. Налог на секс – органично вписывается. Так и родилась эта идея. Но, к сожалению, она вызвала бурю возмущения, мне даже звонили и угрожали, возмущались. Я был поражён: такое ощущение, что в интеллектуальном плане общество начало деградировать. Люди перестали понимать какие-то очевидные вещи. Там где нормальный человек смеётся, определённая часть населения злится, возмущается, ненавидит. Откровенно говоря, для меня это было открытием.
- Наверное, персонификацией такой реакции является народный герой Уятмен, вы с ним антиподы?
- Я бы не стал называть нас антиподами, да, я читал о нём, но не выстраиваю параллели. Мне не близки его идеи.
- Вы предлагали, чтобы в РК кастрировали неблагонадёжных депутатов, но и тут не нашли понимания...
- Наблюдая беспомощность и безрезультатность попыток, которые предпринимает власть в борьбе с коррупцией, я подумал, почему бы не предложить другой метод. Может быть, это сработает. Есть смертная казнь, но чтобы не доводить до крайности, мы придумали смягчённое наказание.
- Ислам очень отрицательно относится к сексуальным меньшинствам, однако вы в различных интервью демонстрируете толерантное отношение к ЛГБТ? Как это кореллируется с вашими религиозными убеждениями?
- Вы знаете, я встречал в Правительстве людей нетрадиционной ориентации, я заметил, что порой они куда более порядочные и честные, чем люди гетеросексуальные. Это подталкивает к определённым размышлениям: я думаю, что религиозная часть общества должна пересмотреть жёсткие подходы к этой части общества. Я, конечно же, не приемлю такие отношения, я считаю, что это ненормальное явление. Но мне многое в жизни не нравится, мне не нравятся женщины, которые курят, но это не значит, что я теперь должен подвергать этих людей дискриминации, что я должен их преследовать, что они должны становиться объектами каких-то жёстких репрессий. Но я должен принимать во внимание, что я сам несовершенен, поэтому я должен терпимо относиться к особенностям другой части общества. Враждебность в отношении сексуальных меньшинств неоправданна, мы должны относиться к ним более терпимо.
- Токтар Сериков в интервью заявил, что только девушки лёгкого поведения могут выйти замуж за китайцев? Вы с ним согласны? Что бы вы ему ответили на это?
- Иногда люди высказывают такие глупые и примитивные вещи, что вступать с ними в полемику – просто ниже моего достоинства. Это такой примитивный уровень мышления, что это просто абсурд, не стоящий внимания.
- В РК нашумевшему фильму "Красавица и чудовище" присвоили рейтинг 16+. Как вы думаете, оправданно ли это, и на что ещё в нашей стране не стоит смотреть детям? Может быть, стоит ввести ещё какие-то ограничения?
- Это очень важная тема, мы видим, что сегодня в интернете огромный поток информации, много негативных материалов, порнографии, – всё это в свободном доступе. Я чувствую, что необходимо что-то предпринять на уровне государства. У меня маленький ребёнок растёт, пока он смотрит мультики, но завтра может наткнуться на порнографический сайт. И всё это открыто. Есть сайты, пропагандирующие насилие, суицид, – это стало модным. Мы должны предпринимать какие-то меры.
- Однажды вы предложили Кайрату Нуртасу баллотироваться в президенты США, как вы думаете, хорошо бы он справился с этой ролью?
- Это была в определённой степени ирония. Я видел, что в Мажилис Парламента баллотируются штангисты, фехтовальщики, легкоатлеты. И тогда я подумал: "Господи, зачем они туда идут, это же не их сфера деятельности. Ради чего? Чтобы подчеркнуть абсурдность этой ситуации, я и предложил: "Кайрат Нуртас, если ты идёшь в депутаты, то чего мелочиться? Иди уже сразу в президенты США". А что? У него прекрасный голос, он хорошо поёт.
- Что такое для вас юмор? Какую роль он играет в вашей жизни?
- Я перед этим интервью размышлял об этом, вы знаете феномен Чарли Чаплина? Он зародился в тот момент, когда США переживало тяжёлый период экономической депрессии, была масса безработных, страна пребывала в таком отчаянии. И вот, возможно, сработал какой-то защитный рефлекс. Когда человек находится в состоянии отчаяния и безысходности, именно смех его спасает от слёз.
